Vector-терапия. Скейлинг и рут-плэнинг.

Автор:
Опубликовано: 1277 дней назад (22 мая 2014)
Рубрика: Без рубрики
0
Голосов: 0
Уважаемые коллеги, хотелось бы поинтересоваться, использует ли кто этот разрекламированный "чудоприбор" и в каких случаях....
Кто и как делает скейлинг? Чем? УЗ-скейлинг? Ручной? Какими инструментами?
Обсуждение опрос | Почему я выбрал(а) стоматологию? | А Вы шутите с пациентами?
0 # 22 мая 2014 в 18:36 0
Про вектор существуют давольно много исследований. Резултат- "чудо прибор" можно эффициэнтно испльзовать только в риколле, когда самое главное разрушить биофильм. Для первичного СРП вектор не предназначен.
Я делаю скейлинг и рут плэнинг (СРП) моей гигиенисткой :).
По результатам исследований ультразвуковыми инструментами можно достичь такие же результаты, как и ручными кюретами (грэйси), а в фуркационных дефектах механические инструменты даже лучше.
0 # 22 мая 2014 в 18:36 0
чудоприбор не использую - нет и не предвидится
снимаю над и поддесневые зубные отложения пьезоном и в ручную LM- овскими скелерами (в отдельных случаях), если нет аллергии на йод и есть очень плотные камни, то обрабатываю их Детартролом, после чего они снимаются легче, далее шлифовка, полировка штрипсами, иногда пародонтологическими борами, резиновыми головками,
антисептическая обработка, терапия под повязку,
урок гигиены и назначение средств гигиены на дом
через 7-10 дней - закрытый кюретаж в основном кюретами Грейси, после него снова накладываю повязку с каким-либо противовоспалительным средством, обычно делаю по 1-2 сегмента за посещение, посещение 1 раз в неделю
после этого комплекса манипуляций кровоточивость десны либо значительно уменьшается, либо уходит
всё это делается либо как самостоятельная терапия, либо как подготовка к лоскутной
далее решаем вопрос о возможности и необходимости лоскутной операции

вопрос - через какое время после консервативной терапии наиболее оптимально решать вопрос о необходимости лоскутной и делать её (если заведомо понятно, что она нужна) ? многие говорят, что 2 месяца

часто встречаю случаи, когда отечественные коллеги пропускают этап "закрытого" кюретажа (согласна, иногда это возможно, но на мой взгляд не всегда) - делают только снятие зубных отложений ультразвуком, а затем через какое-то время лоскутную
0 # 24 мая 2014 в 01:16 0
а что за повязка?
Правильно проведённое консервативное лечение-основа лечения пародонтита. Обычно, после правильно проведённого консерватиного лечения остаются только единичные активные карманы (проверять 8-10 недель после СРП-(смотри динамику заживления парадонральных такней)). Их уже нужно смотреть как лечить (регенеративно/резективно/очень резективно). Вот поэтому классический Видман, на мой взгляд, не применяется, а в зависимости от индикации регенеративные либо резективные техники.
0 # 24 мая 2014 в 03:31 0
пока что Септопак, собираюсь перейти на coe-pack, он на мой взгляд и эстетичнее, и удобнее
в качестве противовоспалительного средства под повязку использую либо хлоргексидин-содержащий, либо йод-содержащий гель
эффект обычно лучше, чем без них
носят обычно до вечера того же дня
0 # 24 мая 2014 в 03:33 0
Уважаемый Евгений, что такое риколла? Руккола- знаю.... И СРП что такое? Не очень понятно сокращение. Вектор с оглушительным эффектом, с кучей рекламы вылез на рынок стоматологии от компании Дюр Дентал, однако тихо-тихо сошел на нет.... Почему мировые звезды пародонтологии не продвигают Вектор? Очень скептически к нему настроены? Что касается камней- камни он не снимает, хотя производитель кричит, что лучше скейлинга нет и быть не может.... Что уменьшается ПК, полируется корень, идет дегрануляция кармана.... Видет ли кто-нибудь такие эффекты?
На мой взгляд, вектор- максимум пригоден для поддерживающей пародонтальной терапии.... Или же- перед операцией.
Что касается профгигиены, то делаю практически также как Валерия (или мой гигиенист) люблю пьезон- мастер, меньше периоскан и вариус... Из кюрет- только Хью-Фриеди.ТОЛЬКО ХЬЮ-ФРИЕДИ!!!! В идеале делаю так-1. Моя консультация, прием пациента у гигиениста с моего благословения=))).
2. Скейлинг и рутплэнинг моими руками или пьезо или с помощью инструментов. Далее подбор средств индивид.гигиены, обучение!!!!! Это я делаю в 1-3 посещения, далее осмотр и "гуляй, Вася" на 1 месяц. Далее приглашаю- смотрю как соблюдает наши рекомендации и потом опять отправляю. Если нужна хирургия, то выжидаю от 2 месяцев до полугода... что касается повязок, ничего не использую. Перед процедурой и во время и после- антисептик, чаще хлоргексидин или гексорал.... Раньше оставлял в карманах Йодгликоль, Кюрасепт или же Ваготил(по настоянию). Сейчас максимум кюрасепт...
0 # 24 мая 2014 в 15:54 0
какой обьем роботы Вы поручаете своему гигиенисту перед тем как пациент попадет к Вам на скейлинг?
0 # 25 мая 2014 в 05:49 0
я никакой, после гигиениста они не возвращаются
да и сам гигиенист мне за год моей работы в клинике по поводу пародонтита человек 4 от силы прислал, не уверена, что у остальных, лечившихся у гигиениста всё было ок
0 # 25 мая 2014 в 16:03 0
я так понимаю что Вы,Валерия,сами делаете и гигиену и SRP.вопрос в том разграничиваете ли Вы эти приемы и почему например растягиваете все на 2-3 процедури?
0 # 26 мая 2014 в 11:13 0
да сама
стараюсь одномоментно снять и над и поддесневые зубные отложения - если, конечно, пациент не пришёл ко мне с обилием мягкого налёта из под которого с трудом проглядывает десна (для этих манипуляций - снятия твёрдых над и поддесневых отложений иногда нужна анестезия, чтобы под одной анестезией это и сделать),
кюретаж стараюсь делать в следующее посещение дней через 7 (за это время сойдёт отёк и пациент научится правильно ухаживать за полостью рта), чтобы десна немного подзажила и укрепилась (очень редко делаю исключения)

что касается снятия зубных отложений - а особенно это касается поддесневых, то иногда их бывает очень много и если их до этого никогда не снимали, пациент бывает устаёт от процесса и просит вторую челюсть сделать в следующее посещение (дня через 3) - не думаю, что это сильно правильно, но пациента тоже понять можно

если ему нужен кюретаж в области 10, например, зубов, находящихся в 4 разных сегментах, то если я ему за раз сделаю всё, то он явно не обрадуется (на чём кушать, когда везде всё заживает)
а так я делаю либо один сегмент, либо два - 1и 4 или 2 и 3, чтобы неделю он ел на другой стороне
и недовольств практически нет, а так бы могли быть

если кто-то не согласен с моим методом лечения - жду комментариев, готова к дискуссии
0 # 29 мая 2014 в 17:45 0
риколла- это риколл в род. падеже... :-) а риколл- это"recall" контрольный- повторный визит... в пародонтологии- понятие обобщающе употребл. для всей потдерживающей терапии...
срп- скайлинг и рут планинг... короче потдесневая обработка пов. корня... слово кюреттаж потихоньку "уходят" из пародонтологии, ибо обработка мягких тканией не имеет почти уже значения (при консерват. лечении)
в целом все предложенное выше правильно... применение промываний и дизенфекций локально- клиничесски не релевантно... пациенту приятно и кажется что помогает- вот и полощим... гели под повязку- все зависит от геля... это должны быть лекарств. формы, способные высвобождать действующее вещество в стабильной концентарации длительное время (пару дней хотябы) сомневаюсь что повязка на пару часов и гели это способный дать.
я конечно как дурак умным статьям не поверил, попробовал вектор (стоял уже в кабинете, сам бы не за что не купил) на трех пациентах... сложно, долго, без видимого эфекта... после него все еще раз по второму кругу ручками...
вот...
Алекс, а почему такая категоричность по поводу хью-фриди? т.е. не спорю хорошие инструменты, но не единственные, не правда ли?
0 # 29 мая 2014 в 23:33 0
слово кюреттаж потихоньку "уходят" из пародонтологии, ибо обработка мягких тканией не имеет почти уже значения (при консерват. лечении)

не поняла...это то есть грануляции при консервативном предоперационном или просто самостоятельном лечении убирать не обязательно? или они теперь имеют отношение к корню, а не к тканям десны? :)

Игорь, вы делаете (назначаете) "закрытый"кюретаж (я имею в виду именно этап удаления грануляций) или обходитесь снятием над и поддесневых отложений и полированием корня (ультразвуком и кюретами с поддесневой поверхности корня) с последующей операцией?

я считаю, что только снять камни и зашлифовать корень, не убрав грануляции посредством кюретажа - недостаточно ни в виде предоперационной подготовки, ни в виде самостоятельного лечения
0 # 30 мая 2014 в 10:09 0
Уходит понятие закрытый кюретаж, то есть, после гигиены гигиениста, моего скейлинга (пьезоном или ручными инструментами) производим уже мукогингивальную хирургию.... Но если нет особых показаний, желаний и денег, то кюретаж делаю на этапе скейлинга и рут плэнинга. Все эти полоскания, гели и повязки- слону дробина, но делаю- так велит стандарт россисйский.
Игорь, нет, это не категоричность. Это опыт. Ну ничего еще инструменты ЛМ. Я только Хью Фриеди в SRP. Лучше зоноспецифичных кюрет Грейси от Хью-Фриеди нет. Заточка, ручка, диаметр, маркировка.... Ну вобщем, лучшие. Что касается имплантации или шитья, и в целом хирургии, то Карл Мартин, Майзингер- очень молодцы. А вот вектор вам чего не понравился? И вобще видели ли из ваших коллег результаты?
0 # 30 мая 2014 в 22:38 0
"Все эти полоскания, гели и повязки- слону дробина, но делаю- так велит стандарт россисйский"
0 # 31 мая 2014 в 03:07 0
Ну потому что велит стандарт российский. Если почитать Вагнера- после скейлинга- обязательно полощим рот. Ну пусть прополощит, мне не жалко. Это так надо делать, чтоб если что виноватым не быть.
0 # 31 мая 2014 в 19:06 0
для этого ли? да и в чём виноватым?

моим пациентам так называемая "слону дробина" помогает
не считаю, что это главный метод лечения, но с ним результат несколько лучше, чем без него - у разных пациентов и у разных врачей

это моё мнение, не навязываю
0 # 2 июня 2014 в 12:41 0
Но с ним? С чем? Антисептик хорошо, но правильно сказал Игорь.
Я гексорал назначаю полоскать. Вот если зажать палец в дверной щели, то он начнет синеть, болеть... А мы его сверху мазать будем- и маслом, и антисептиками, и так далее... Да хоть обмажься- надо дверь открыть и вытащить палец. Первичное лечение.
0 # 3 июня 2014 в 01:27 0
с ним - с методом
я не отрицаю первичного лечения, о чём уже много раз писала
0 # 4 июня 2014 в 00:47 0
В общем. все делают практически одинаково. Это хорошо! А кто-нибудь антибиотикопрофилактику делает?
0 # 4 июня 2014 в 09:07 0
Мы всегда делаем профилактику определенной группе пациентов с риском бакт. эндокардита Амоксициллин одноразово 2 г за 1 час или Клиндамицин 300 мг.
Повязки применяем не часто, в-основном Coe-Pack, Perio-pack после обширных вмешательств для защиты мягких тканей.
0 # 4 июня 2014 в 20:43 0
еще раз о полоскании... после закрытого кюретажа (он же каузальная терапия, он же консервативное пародонт. лечение, он же скайлинг и рут планинг) полоскать смысла нет... хуже конечно не будет... но там где нужно (в глубине кармана) ничего не доходит... тоже самое касается и промывания (шприцом) после закрытого кюретажа. после проведенных манипуляций и в результате физиол.\патологич. процессов то что вы туда шприцом занесли близко не дошло до дна кармана, а если и дошло то через 10 сек. вышло... т.е. микроорг., особенно организованные в биофильм только посмеялись... тоже касается и не изготовл. спец. для этого гелей и мазей... они не присутствуют в кармане через кратчайшее время после внесения... т.е. не могут по определению действовать...
теперь о кюретаже... грануляция- не причина а последствие. т.е. если мы уберем причину (биофильм) то уйдет и последствие- грануляция. а доказывает это заживление карманов после консерват. лечения. т.е. образование длинного эпителиального прикрепления.
кюретировать мягкие ткани не надо... потому мы и применяем грейси...
да и клинически как вы это будете делать при закрытом скайлинге? не будете же вы после грейси еще и универсальными кюретами по всем поверхностям "шерудить"? и как вы проверите что убрали грануляции везде? и что вообще убрали?
потому термин кюреттаж как эквивалент скейлинга и рут плэнинга еще применяем по старинке (мною в частности, ибо учителя мои так говорили), но не точен. и следет заменять скйлингом и рут планингом... хотя конечно и кошмар с филологической точки зрения...

про вектор: не понравился он мне тем, что затратив предписанное инструкцией время я не удалил даже близко адекватное количество конкрементов. т.е. после 30 мин. вектора, я начал почти с самого начала удалять это все грейси кюретами. согласитесь недостаточность налицо...

надеюсь на вопросы ответил... если что то забыл- буду рад добавить!