Анестезия у детей

Автор:
Опубликовано: 2039 дней назад (23 июня 2013)
Рубрика: Без рубрики
0
Голосов: 0
Перенес сообщения связанные с анестезией у детей в отдельную тему. Будут мнения по этому поводу - пишите сюда.

==============================
Андрей x4ex Черняк
1 фев 2008 в 1:55
Может быть немного не в кассу, но
с какого возраста делаете детям инфильтрационную и проводниковую анестезию?
==============================
Елена Пашева
1 фев 2008 в 9:38
С какого дают :))) До 5 лет- без вазоконстриктора (мепивокаин, например), после 5- можно артикаиновый ряд в возрастной дозировке. Проводниковая анестезия во временном прикусе нужна крайне редко.
==============================
Игорь Шлафман
1 фев 2008 в 12:39
Ребята, в смысле господа! ваша дискуссия читается как детектив... такая куча мала аргументов, просо крантец... амальгама как аргумент за, сша и израиль вроде против, но в то-же время умный еврей в германии это за.... черт ногу сломит! :-) так что на правах ещё одного, надеюсь, умного еврея из германии решил вмешаться:
Современная университетская эндодонтия Германии запрещает изпользавание всех этих ядов! Да и любой из нас никогда не поставит эту гадость своему ребенку! куда это всё дифундирует никто не знает. исследований по этому поводу нет, так что получается опять стоматология по типу "старушка зав. отделением советовала"....
В Германии, в отличие от США, еше не так много судебных разбирательств с врачами. Традиции, другая система оплаты адвокатов и пр. причины. потому и не лишают лицензии за такое "лечение", хотя надо бы...
Так что как на молочных, так и на др. зубах надо пользоваться методиками подтвержденными проспективными, контролированными иссдедованиями.
Ну и вопрос на последок: почему детям до 5 без адреналина? Али провинились чем? :-)
С уавжением
==============================
Елена Пашева
1 фев 2008 в 17:39
Последний вопрос, я так понимаю, ко мне;) Потому, что до 5 лет, при лечении зубов, вазоконстриктор не нужен. Анестезия должна быть минимально-достаточной, анестетики ксилидинового ряда хорошо работают и без вазоконстриктора. Кроме того, уходят многие проблемы, связанные с наличием вазоконстриктора. Можно и с адреналином. Но лучше без:)
==============================
Игорь Шлафман
2 фев 2008 в 1:04
Нет простите не понял! Не применяю потомучто не нужен, потому что не требуется...и какие проблемы связаны с применением вазоконстриктора? по моим данным только приимущества! потому и применяют повально!
Адреналин мы добавляем для:
- усиления глубины и продолжительности анастезии, а также и уменьшения аплицируемой дозы при одинаковом или лучшем эфекте
-координальное уменьшение всасывания и распостранения А. по всему организму. Она ведь родимая не знает какие нервы мы хотим обезболить а какие просто на пути попались
Не даром максимальные дозы А. с адреналином выше тех же без адреналина... (Артикаин с адреналином 7мг/кг, а без 4)
с др. стороны все А. обладают сосудорасширяющим свойством. у меаверино оно выражено меньше всего, это правда.
Артикаин несет в своей молекуле эфирную и амидную связь и за счет этого соединяет в себе отличные обезболивающе качества и низкую токсичность. Кроме того Артикаин лучше всех дифундирует внутрь костных тканей! холин эстераза крови быстро и эфиктивно расщепляет артикаин до безвредноий артикаиновой карбоновой кислоты, которая без проблем выводятся почками.
такчто и токсичность для тканей и при попадание в кровь минимальная!
вот... простите за занудство, но с такой радостью покапался в учебниках, что пришлось выписывать все...
так что можно и без но лучше с....
а это мизерное количества гормона раствориться на фоне той концентрации, что выдает надпочечники ребенка на приеме у стоматолога, хотя это может только у меня они волнуются, не заню...
:-)
==============================
Елена Пашева
4 фев 2008 в 16:24
Игорь, речь идёт не о токсическом действии, а о длительной местной ишемии;)
==============================
Удаление | Вектор при переимплантите
0 # 25 июня 2013 в 09:12 0
Игорь Шлафман
4 фев 2008 в 18:01
?????
Я о том что без адреналина токсическое действие анестетика больше, что для детей до 5 не желательно.
О продолжительной местной ишемие ничего не знаю. нокогда не слышал. и почему она с 5ти лет не наступает?
:-)
==============================
Елена Пашева
8 фев 2008 в 11:40
Игорь, поймите меня правильно, я не пытаюсь с вами спорить:) Возможно, наш диалог поможет нашим молодым коллегам сделать свой выбор и избежать проблем, учась на чужих ошибках, а не на своих собственных. Попробую обосновать свою точку зрения. Допустим, мы лечим пульпит методом витальной ампутации (речь ведь об этом, не правда ли?). Вазоконстриктор есть- есть сужение сосудов и длительная (более 30 минут!) ишемия пульпы. Оно нам надо?;) Я сейчас не говорю о других осложнениях- слишком много писать, это есть во всех учебных пособиях по анестезии применительно к детскому возрасту. Ну а разделение на периоды детского возраста- это не я придумала, а педиатры:) Каждому периоду соответствуют анатомо-физиологические особенности (это по поводу "до и после 5 лет") Скажу Вам по секрету, я вообще дошкольникам стараюсь делать анестезию без адреналина:)
С уважением, всем удачи !;)
==============================
Игорь Шлафман
8 фев 2008 в 20:17
Спасибо, Елена за мягкий тон и вдумчивое изложение...
сам в себе засомнивался...пошел спросил колег. они со мной согласны.. может это немецкое мнение по этому вопросу? (см. также обсуждение про кардиостимулятор) обязуюсь спросить научного референта фирмы Авентис- производителя Ультракаина... наверно надо открыть отдельную тему по локальной анестезии...
тут прочел кстате инструкцию к местному аналогу крезопата (Фирма Septodent) так они сами пишут что надо применять в редких случаях когда др. лучшие методы лечения не дали результатов. и обязательно, говорят, обьясните пациенту о возможных некрозах и токсических воздействиях и (редком но возможном) повреждение постоянных зубов....сам производитель пишет, представляете....
немецкую анатацию пришлю с как ссылку по желанию собравшихся с удовольствием!
С уважением
==============================
Диана Горнак
8 фев 2008 в 23:30
Согласна с Игорем!Анестетики без адреналина почти не использую,работают плохо,мол.пульпиты стараюсь лечить в одно посещение вит.экст., каналы пломб. неотриоцинком.Резорцин послед.10 лет даже не видела......
==============================
Елена Пашева
8 фев 2008 в 23:59
Мне тоже кажется, что анестезию в детской практике нужно вынести в отдельную тему:) А то увидели детские стоматологи знакомое слово-"крезопат" и устроили дискуссию , где всё смешалось в кучу:) Думаю, будет полезно описать методику витальной экстирпации, кто как делает и какие препараты использует :) Зы: по поводу ультракаина у представителя фирмы лучше не спрашивать, сами знаете почему:) Раз есть такая возможность- узнайте, пожалуйста по поводу возрастных ограничений. Слышала, что сняли ограничения по возрасту. Так ли это? или нижний возрастной предел есть?
==============================
0 # 26 июня 2013 в 08:29 0
Спасибо Андрей! Интересные мнения по вопросам локальной анестезии так же в темах про кардиостимулятор и лечение во время беремености...
Во каую тему затронули!
0 # 5 июля 2013 в 13:34 0
ух ты! Спасибо! я, как действительно молодой коллега, многое почерпнула:). оч интересно:)