Апекслокатор и Визиограф - нужные приборы или происки буржуинов?

Автор:
Опубликовано: 1520 дней назад (28 июля 2013)
Рубрика: Без рубрики
0
Голосов: 0
Используете ли Вы в своей работе такие на мой взгляд нужные приборы как апекслокатор и визиограф?

Для чего используете?

Можно ли обойтись без этих непонятных а зачастую и вредных приборов (визиограф=облучение) в повседневной практике врача ДЕПОФОРЕЗИСТА и РЕЗОРЦИНОЛОГА-ФОРМАЛИНИСТА?

Зачем они нужны если канал можно не проходить а замумифицировать (резоцинистский подход) либо гальванизировать (депофорезистское течение)

:-)


Можно с аргументами пожалуйста
дайте пожалуйста совет, коллеги | Система M-two: какие отзывы7
0 # 29 июля 2013 в 09:02 0
Апекслокаторы

BINGO 1020
MoritaDentaport ZX

Это лучшие на мой взгляд и взгляд многих коллег

Так же есть

Украинский - ДЕЛЬТА
Российский - ГЕОСОФТ (2 или 3 разновидности)- Endoest Apex 02
Прибалтийский NovApex
Японский NSK iPEX

Много их
И надо понять как они работают
и тогда они НЕ БУДУТ ВРАТЬ

:-)

Мерить длинну надо правильного размера файлами
понимать в "живых" или резорциненых каналах работаешь
понимать что локатор показывает разницу электрических потенциалов и если у канала есть ответвления он может реагировать на них
и т.д.
А главное проверять Апеслокарот - Рентгеном и наоборот
Рентген-Апекслокатором


Совместите эти 2 прибра что бы они показывали у Вас одинаковые данныеи Вы будете счастливы и успешны
0 # 29 июля 2013 в 13:28 0
приборы, конечно, вредные,пациент это чувствует,когда его накрывают защитой...)
вреднее всего они для врача-постоянное облучение...
выход один-фанатичное закутывание,утолщённые стены,непросроченные трубки визиографов...
апекс вот безвредный...но с рентгеном-куда как захватывающе))))
0 # 29 июля 2013 в 13:48 0
Расскажите мне те кто работает без апекслокатора
чисто по визиографу/рентгену

Как Вы определяете тот момент когда должен быть апекс и пора делать контрольный Rg-снимок что Вы у верхушки инструментом???

Расскажите КАК ВЫ ЭТО ОПРЕДЕЛЯЕТЕ без апекслокатора
0 # 29 июля 2013 в 13:50 0
Георгий, разве Вы сами никогда не определяли апекс чисто тактильно, кончиком инструмента?
0 # 29 июля 2013 в 14:38 0
ЧИСТО тактильно НЕЛЬЗЯ определить апекс

:-)

Хотя может я использую не те методики обработки каналов наверное

:-)


Готов Вам поверить если Вы расскажете пошагово как тактильно определять апекс кончиком инструмента
Буду признателен если Вы расскажете каким именно инструментом это делать
Как часто это можно сделать и в каких каналах
Как определить тактильно апекс в РФ-зубах и в ранее лечённых зубах
Особенности определения тактильно апекса в прямых и искривлённых каналах и т.д.

Если можете расскажите где почитать о тактильной методике определения апекса

:-)
0 # 29 июля 2013 в 16:15 0
Я Вас умоляю, какая методика. Работая в поликлинике на потоке, не имея возможности делать даже диагностические снимки, научишься определять апекс даже по звуку (шучу конечно).

0 # 29 июля 2013 в 16:33 0
Правильно
НЕТ ТАКОЙ МЕТОДИКИ

а те кто говорят что определяют верхушку тактильно - сильно лукавят

:-)

Для этого есть Rg и апекслокатор
И ТОЛЬКО ВМЕСТЕ

т.е. это резко снижает кол-во Rg-процедур и повышает качество работы в целом и скорость работы

:-)
0 # 29 июля 2013 в 16:36 0
повторю вопрос

(учитывая что многие имеющие апекслокатор и Rg говорят что они умеют и без апекслокатора)

Расскажите мне те кто работает без апекслокатора
чисто по визиографу/рентгену

Как Вы определяете тот момент когда должен быть апекс и пора делать контрольный Rg-снимок что Вы у верхушки инструментом???

Расскажите КАК ВЫ ЭТО ОПРЕДЕЛЯЕТЕ без апекслокатора

И сколько снимков делаете пока не определите что Вы уже у апекса???
0 # 29 июля 2013 в 16:56 0
Абсолютно с Вами согласна, такой методики нет, но я и не говорила, что она существует. Но все же всегда наступает такой момент при работе в канале, когда врач чувствует (интрументально), что дальше лезть не стоит и пора бы сделать снимок. Для чего-то ведь существует физиологическое сужение апекса)))
0 # 29 июля 2013 в 16:57 0
Ситуация
Врач по Вашей методике работал, работал
Вдруг чуствует ВОТ ОН! МОМЕНТ!
Смотрит на снимок - фаил в 3-5 мм дальше апекса

как думаете часто такое бывает?
особенно в ранее лечённых зубах
или не лечённых но у пожилых людей??

Так как часто надо делать снимок и кто должен делать снимок что бы чётко отследить без апекслокатора когда уже верхушка?


И ещё вопрос
как думаете используя описанную Вами методику,
как часто достор будет выламывать апекс и проталкивать за верхушку содержимое канала???
0 # 29 июля 2013 в 17:44 0
тактильно почувствовать-шо пролетел конешшшно мона-но без апекса минус миллиметр при этом не реален-точччно перепломбируете от счастья найденного в результате -апекс-локатор и визиограф НЕОБХОДИМЫ !!:))
0 # 29 июля 2013 в 19:14 0
Согласна с практикующими девушками. Достаточно часто можно "почувствовать"апекс при первичной эндодонтии, если верхушка не разрушена; сравнительно легко распломбировать гутту, тк руками чувствуешь, в гутте ты или нет, не говоря уже про пасту. И потом, никто же не делает так: заводит файл на 10 мм и бежит на снимок (или меряет апексом), потом еще на два - и снова здорово. Существуют ориентировочные длины, тактильная чувствительность и голова на плечах. А снимочка, конечно, надо три.
0 # 29 июля 2013 в 19:43 0
Евгения Каширова
извините
но Вы ерундой болтаете....

:-)

Басни про тактильную чуствительность у "СЕРЬЁЗНЫХ" докторв оставьте для несведущих друзей....

Ни один известный эндодонт не работает без локатора и кучи других приспособлений типа оптики, ультразвука и т.д......

А то что Вы этим не работаете вместе с "практикующими" девушками
то это не Ваше достижение а Ваша беда....

:-)

Но это конечно всего лишь моё ИМХО.....
0 # 29 июля 2013 в 19:48 0
Речь о том, что врач берет в руки апекс только тогда, когда чувствует, что файл "подошел"(не могу подобрать слово), а не работает, судорожно зажав его в кулаке с момента раскрытия пульпарной камеры. Скажите, а Вы когда делаете первое измерение рабочей длины? Не претендуя на звание " ВСЕМИРНО ИЗВЕСТНОГО" эндодонта стараюсь выполнять свою работу качественно, все оборудование есть и используется. А почему Вы так агрессивны? "Всех убью, один останусь?" Мы не студенты-первокурсники, а Вы не профессор с бодуна...Люди ищут истину, делятся опытом.
0 # 29 июля 2013 в 21:57 0
Я делаю рабочее измерение длинны ВСЕГДА
у меня или к ручным файлам всегда подсоединён апекслокатор когда я работаю
или в машинный встроеный апекслокатор

:-)

где Вы увидили агрессию?
У меня нет ни одного сообщения без смайлика.....
0 # 29 июля 2013 в 22:00 0
я тут мимо проходила-а агрессия была-Георгий:)))поаккуратнее- а то тутошния пользователи и вас сожрать могуть :)
0 # 29 июля 2013 в 22:03 0
За то что им говорят правду?
Ну пусть попробуют....

:-)

Говорить правду не страшно и полезно
а умиляться и валить комплименты в профессиональной конфе - очень глупо

:-)
0 # 29 июля 2013 в 23:10 0
А снимочка, конечно, надо четыре... диагностический забыли :)))
0 # 29 июля 2013 в 23:52 0
а я 2 снимочка обычно делаю...Порой и вообще один)
0 # 30 июля 2013 в 00:08 0
Дарья-а честно всегда все четыре делаете :)?