Доктора,срочно,помогите в процессе понимания!!!

Автор:
Опубликовано: 2138 дней назад (12 июля 2013)
Рубрика: Без рубрики
0
Голосов: 0
Перешла в новую клинику,все классно.но пользуются там в эндодонтии методикой двойного расширения,с помощью машинных протейперов . Я НЕ ПОНИМАЮ-почему в этой методе мастер и инициальный файлы равны по длине.Но предполагаю,что кончик протейпера сам,видимо,верхушку режет ,нужной формы. ПОМОГИТЕ РАЗОБРАТЬСЯ!!!!!
Чёрный список стоматологий,где работать НЕ СТОИТ | Библиотека..коллеги, посоветуйте начинающему доктору какую литературу приобрести?
0 # 12 июля 2013 в 09:37 0
Протейперы по своей форме разделяются на формирующие файлы (Sx, S1, S2) и финишные (F1, F2, F3).
Формирующие файлы (S) имеют форму Эйфелевой башни. Конусность формирующих прогрессивно файлов увеличивается по всей длине. S1 препарирует коронковую треть канала, S2 среднюю треть.
Финишные имеют торпедообразную форму. Они предназначены для обработки апикальной трети, также выравнивают среднюю треть.
Т.е., работая S1 на всю длину, обрабатывается коронковая треть. S2 на всю длину- средняя треть. А вот F1, F2, F3 препарируют уже апикальную треть....
Не знаю, понятно ли.... :)
0 # 12 июля 2013 в 09:37 0
Я тоже не понимаю, почему мастер и инициальный одной длины. Имхо, это неправильно.
Екатерина 1
0 # 12 июля 2013 в 16:31 0
потому что в процессе формирования канала происходит укорочение рабочей длины за счет срезания дентина в области малой кривизны (речь об искривленных каналах, конечно). Поэтому длину надо все время перепроверять.
0 # 13 июля 2013 в 11:41 0
главное не пользуйте Sx-это опасный файл для новичков, он вообще только для устья и кончик очень ломучий..я делаю так - к-файлами 10,15, иногда 20, далее S1 -как пойдет, затем S2 - также - если 1 не проходили на всю длину - то повторяю (здесь движения на себя) ну а далее F1,2 и 3
0 # 13 июля 2013 в 12:39 0
Что касается СИЛЬНО искривленных каналов, то машинными протейперами лучше сразу не лезть....
Я больше не рискую, наломала целую кучу протейперов :(

Когда я только начала работать протейперами, постоянно сталкивалась с проблемой изменения рабочей длины.
Задала этот вопрос проф. Соловьевой А.М. Она посмотрела мои снимки и сказала, что вся проблема в том, что я полностью не удаляю нависающий дентинный карниз над устьем. На снимках файлы (при определении раб. длины) были расположены не прямо, а как-бы под наклоном. Не знаю, понятно ли я написала.... :)
Суть сводится к тому, чтобы был сделан прямолинейный доступ к каналам. Чтобы не было излишек дентина над устьем. Дентинный карниз снимается борами, протейперами (S1, Sx). Можно гейцами :)
Когда нет прямого входа в корневой канал, протейпер стремится выпрямиться, срезая малую кривизну, тем самым меняя рабочую длину.
Я приняла во внимание ее замечания. И, знаете, действительно получилось.
Но признаюсь честно, не всегда удается создать полноценный доступ к корневым каналам. И как следствие - потеря раб. длины. Хотя уже намного реже.
0 # 13 июля 2013 в 15:28 0
Мне понравилось, как Екатерина Хомич написала: "опасный файл для новичков" :)
Да вообще, машинные протейперы- очень опасные файлы для новичков. Ломаются еще очень как по-началу.
Главное при работе не прилагать никаких усилий, работать пассивно. А то сразу ломается. Если где-то стопориться, лучше хорошенько промыть и №10 в апексе удалить дентинные опилки.
0 # 13 июля 2013 в 16:34 0
в СИЛЬНО кривых я машинный инструмент только до начала кривизны ввожу, или совсем чуток за точку кривизны. А апекс дорабатываю тогда вручную. Потому что тоже уже наломала...
Sx использую только после создания предварительного доступа S1и S2
2 Екатерина Петрова
Удаление нависающего треугольника дентина - один из этапов создания полости доступа. Один из критериев правильно созданной полости доступа - прямой вход, как Вы и сказали. А если не получается так сделать - делаю рентген, смотрю, может, там ось канала так хитро расположена...
0 # 14 июля 2013 в 10:36 0
А я ее обожаю! А когда машинным инструментом работаю, так вообще отдыхаю...
0 # 14 июля 2013 в 19:52 0
согласен с Ольгой #11

у Екатерины в #6 все правильно расписано: сначала создается прямой вход в каналы, затем проходятся 10-15 размером, а затем S1, S2, тогда F1, F2 разрабатывают верхушку (преимущественно) диаметр кончика S1, S2 равен 15
0 # 16 июля 2013 в 05:08 0
Михаил, диаметр кончика S1 равен 17, а S2 20.....
0 # 17 июля 2013 в 06:08 0
ок :))доктора :))когда вы уже работаете F-файлами-то мастер и инициальный тоже равны?я не понимаю,почему F -файлы тоже пихаются на всю "дуру" ?по-секрету-в этой клинике врачи не любят горячую гутту-может,это потому,что они апекс по этой методе ломают ?к сожалению,нет у меня навыков в работе машинными инструментами(в ручную-могу обработать что хочешь :) ),но даже при учебе в неоденте на протейперы машиннные-тоже говорилось об отступлении хотя бы полмиллиметра от инициального файла-и все было понятно. здесь обсуждается личная методика Анны Михайловны Соловьевой.доктора,помогите разобраться!!!!как косяков не творить ?
0 # 17 июля 2013 в 23:09 0
Елизавета ,а какой эндо мотор
без встроенного апекслокатора?
0 # 18 июля 2013 в 11:39 0
Елизавета, все просто, по-моему. Начальству кивайте, а в процессе работы отступайте на 0,5 мм и живите спокойно. Вы же не сделаете этим хуже.
0 # 19 июля 2013 в 03:56 0
дык они же снимки проверяют !!!!!
0 # 22 июля 2013 в 01:06 0
ну если канал запломбирован до апекса! нехай обпроверяются... я всегда делаю минус 0,5 мм и всегда до апекса.
и потом - 0,5-1 мм - стандарт качества обтурации. или там заставляют гутту за апекс пхать?
0 # 23 июля 2013 в 20:01 0
и никто и не заметит:)))))))
0 # 24 июля 2013 в 04:27 0
я тоже так считаю-главное,чтоб ОНИ не заметили :))
0 # 24 июля 2013 в 20:52 0
протейпер - моя любимая система
делайте минус 0,5 и спите без сновидений, крепенько!:))
0 # 25 июля 2013 в 05:19 0
Елизавета, скажу по секрету, никто не заметит на какую глубину Вы работали протейперами :)
Главное результат. Ну, там, правильно выполненный доступ (без нависающ. дентинных карнизов), обработка канала на всю длину, конусность, качественная обтурация, точечное выведение силера за апекс).
Да делается это для галочки, никто бить Вас за это не будет :))))))
И еще, купите себе учебные блоки (могу свои подарить). Потренируйтесь на них протейперами работать. Блоки прозрачные и на них все очень хорошо видно. Я например, наглядно поняла почему так важно промывать часто канал и выполнять №10 рекапитуляцию дент. опилок в апексе, особенно при работе с протейперами. Если апекс забит, протейпер в виду своей агрессивности, легко может нарезать ступеней. Потом долго и упорно их сглаживать придется.
И еще один секрет :) . В этой клинике еще и флексмастера есть (как альтернатива).
0 # 25 июля 2013 в 06:20 0
Работаю машинными инструментами совсем недавно,перед этим посетила семинары у Болячина и Мера,пообщалась еще с докторами продвинутыми,которые работают машиной много лет.Так вот,все серьезные эндодонтисты НИКОГДА не работают только какой то одной системой инструментов.Для каждого случая подбирается все индивидуально.К примеру,Мер считает,что протейперы подходят только для простых,достаточно широких и прямолинейных каналов.В случае узких и изогнутых использует профайлы в технике двойного конуса VTVT с предварительным расширением коронковой трети и созданием прямолинейного доступа.Для этого используются гейтсы,файлы большой конусности,ультразвук.насадки с алмазным напылением типа RT1,RT2(EMS),боры на длинной ножке для механики.Можно посмотреть его журнал,найдите там ролик "Тяжелый витальный кейс"-очень информативно,даже с номерами инструментов!
http://endodontics.livejournal.com/
Что касается того очем Елизавета написала в самом начале.Поскольку в клинике мотор Эндоит,то может они применяют технику одной длины ,используя инструменты той же фирмы Мtwo?Многие ее любят,но мне кажется,не всегда она подходит,как то больше склоняюсь к краун даун.