Этиология кариеса

Автор:
Опубликовано: 2040 дней назад (24 июня 2013)
Рубрика: Без рубрики
0
Голосов: 0
случайно в другой теме столкнулся с интересными высказываниями по данному вопросу. я позволю себе скопировать пару мнений пр этой теме и был бы рад услышать что скажут по теме собравшиеся коллеги.
спасибо!
Что вы пишите в амбулат. карте про прикус? | Нестандартная боль после лечения пульпита через 3 года.
0 # 24 июня 2013 в 14:23 0
------Интересно, этиология кариеса до сих пор не ясна, вернее не конкретизирована, складывается из многих факторов и соматики втом числе......

------по моему пора откр. тему этиология кариеса...что Вы имеете ввиду под "не выясниной этиологией и соматикой"?Очень интересно!


----- я имела в виду, что на кариозный процесс и состояние полости рта влияют не только гигиена и пища, но и множество факторов, например заболевания внутр.органов, гормональный статус, беременность, место житесльство, состав воды, даже психологический статус.Так, что в каждом конкретном случае есть различные факторы.Как нам в институте говорили, что споры об этом идут до сих пор.Мы же не можем сделать прививку от кариеса?А почему? Это же симбиоз бактерий, да потому, что это не только бактерии виноваты:))))). Может я и не права, не настаиваю, это мое мнение.
0 # 26 июня 2013 в 05:37 0
я позволил себе немного покориктировать тексты, оставив в них исключительно высказывания по данной теме... надеюсь что авторы не обидятся...
:-)
0 # 26 июня 2013 в 08:11 0
А что, я разделяю мнение, что на процесс формирование кариеса влияет не толко местный статус пациента.

раньше был условный термин "природная санация" и при этом статусе пациенты были практически здоровы, сейчас же такая вещь редка
0 # 26 июня 2013 в 10:23 0
Ну-у-у, сейчас ведь "официально" считается, что кариес - это процесс инфекционный. В общем-то я согласен, но ведь должны быть и какие-либо предрасполагающие причины.
0 # 26 июня 2013 в 21:24 0
вот странно! а мне казалось что уж безспорние темы как кариес и этиология оного нет...ан нет, все не так просто....
для возникновеня кариеса необходимы зуб, бактерии, субстрат (ну покушать бактериям) и время... при наличие этих факторов есть кариес... не хватает хотя бы одного нету... все очень просто...
дальнейших вопросов по этиологии не возникает!
конечно есть предраспологающие факторы (например скученость зубов) и индивидуальный риск возникновения кариеса... естественно если вода фторирована то кариеса меньше и т.д. но это же не касается этиологии, не правда ли? или кто то верит до сих пор в "один ребёнок- один зуб"??? какие заболев. внутрених органов влияют на возн. кариеса? ну и совсем для меня не понятно про психологический статус...ну за исключением булемии пожалуй, и то это не кариес а кислотная эрозия зубов.
хочу оговориться, что мы обсуждаем этот вопрос в терминах классической медицыны... без меридианов, печёночных и глазных зубов и пр.
0 # 27 июня 2013 в 07:37 0
Здравствуйте Игорь, привожу пример о соматике: сахарный диабет - сухость в полости рта- плохое омывание зубов ротовой жидкостью и слюной- образование( естественно не мнгновенно) микробной бляшки - камни-кариес.Далее при снижении иммунитета, например при приеме некоторых лекарств, любимый нами симбиоз бактерий, даже с привычным организму титром, становится агрессивным - повышается кариесогенность.В данных случаях причина - заболевание, а следствие - кариес.Конечно, если узко брать зуб-кариес, то он от бактерий, но как-то я привыкла смотреть не на зуб, а на заболевание организма, так учили.Так, что и Вы правы и я.
0 # 27 июня 2013 в 15:37 0
Да, еще. Тогда и пародонтоз- это только деструкция костной ткани, а пародонтит - инфекция, а, что в этиологии то этих заболеваний? Это все к тому же, не бывает в организме конкретики, всегда есть какой-то фон на мой взгляд.Вы мне не ответили Игорь, где же прививка от кариеса?По Вашему достаточно хорошей гигиены и прививки- и нет кариеса.Тогда почему же весь мир с ним борется? Денежки зарабатывает?:)))))
0 # 28 июня 2013 в 08:40 0
Vi znaete, Elena, privivky ot kariesa ewe ne izobreli, xota, govorat, nad nej rabotajyt... A tak, dejstvitelno, to 4to vam kajetsa zabavnim, imenno tak i est, pravilnaja gigiena i net kariesa, drygoe delo, 4to malo kto znaet, kakaja ona pravilnaja, no te kto znaet, kariesa y nix net i ja znajy takix dostato4no... V moj poslednij vizit v Piter v oktabre 2007 goda ja spezialno privez pokazat tyda spezialnie wetki dla mejzybnix promejytkov nebezizvestnoj zdes firmi TePe, tam takix ne videli... A esli zadymatsa, naibolwee koli4estvo kariesa y vzroslix ved eto approksimalnie poverxnosti, ne tak li? 4istili bi lydi pravilno mejdy zybami, etogo bi ne bilo... A somatika i vse takoe, eto o4en malenkij prozent...
0 # 28 июня 2013 в 14:30 0
Ну, вот:))).Вся фирма против меня, придется сдаваться немцам:)))).
0 # 28 июня 2013 в 23:00 0
что вы Леночка... мы не против вас, а за научную доказанную точность! :-)

по порядку: пародонтоз (правильно пародонтит кстате, пародонтоз- нет такой болезни) не путайте в тему про этилогию кариеса пож.! там все сложнее...гораздо....вернемся к нашим..... стрептококам!

итак прививка: кариес возникает как бы в окружающей среде... а не в нашем организме...т.е. имунный ответ на кариес (по крайней мере кариес эмали) не имеет место быть. единственное что мы можем делать это модифицировать IgA слюны, над этим товарищи ученые и трудяться... но это с этиологией кариеса никак не связано... потому и умолчал об этом...прививка не нужне чтобы не иметь кариеса... швецария одна из первых стран доказала это!

про диабет- сухость во рту да, опасность кариеса повышается! согласен. а мы в ответ чаще чистим зубы, не два раза в год а 6 ходим на чистки к гигиенисту и еще флюоридируем во всю. диабет есть а кариеса нет....и так со всеми примерами...опасность возникновения кариеса может повышаться или понижаться а этиология без изменений!
и вне зависимости от факторов риска, если исключаем один из этиологических факторов не будет кариеса и все!
а в остально сдавайтесь, будем очень рады вас принять!
:-))))
0 # 29 июня 2013 в 13:19 0
Все, убедили, сдаюсь:)))))). Игорь, Вы меня усомнили по поводу пародонтоза.Объясню- в институте преподают, что пародонтоз- это не инфекционное заболевание ,чаще равномерная убыль костной ткани, не ведущая к подвижности зубов при оголении корней.А пародонтит - инфекцион., убыль ткани не равномерная, зубы подвижные.Окончания этит процессов, по латыни - подтверждают это. Что Вы имели в виду- "пародонтоз (правильно пародонтит кстате, пародонтоз- нет такой болезни) ?
0 # 30 июня 2013 в 00:03 0
похоже надо следующую тему заводить...
равномерная убыль кости с возрастом физиологический процесс...посему не болезнь...любая же убыль костной ткани больше физиологической нормы связана с восполительным процессом в десневых карманах...
гингивит- поверхностное заболев. десневого аппарата инвекционно- воспал. характера. пародонтит тоже самое но уже в глубине пародонта с затрагиванием таких тканей как альв. отросток, цемент и обр. патологических карманов. всегда инфекционной природы. посему всегда окончание -ит. никакие загадочные -озы не приводят к разрушению костной ткани! доказано это было давно, но особенно интересно это почитать у Сокранского (Socransky et al. 1994). Он даже классические постулаты инф. болезней Коха модифицировал...
а есть ли патолог. подвижность зубов это частные случаи... у одного корни длиннее у другого наоборот! у одного течение волнообразное, у другого хроническое, без обострений. потому и клиническая картина может быть разной...
общее зато воспалительный характер заболевания...
вот...
:-))))
0 # 30 июня 2013 в 06:07 0
Игорь... да вы философ. По вашему смерть тоже физиологична? )))
Это может быть смешно, но в Международной Классификации Болезней 10 редакции такая нозологическая форма как "пародонтоз" есть
http://www.mkb10.ru/?class=11&bloc=111&diag=4..
Возможно, более правильно было бы называть остеопороз... а далее провести дифференциальную диагностику

А. Первичный остеопороз
Постменопаузальный остеопороз (1 типа)
Сенильный остеопороз (2 типа)
Ювенильный остеопороз
Идиопатический остеопороз

Б. Вторичный остеопороз
I. Заболевания эндокринной системы
Эндогенный гиперкортицизм (болезнь и синдром Иценко - Кушинга)
Тиреотоксикоз
Гипогонадизм
Гиперпаратиреоз
Сахарный диабет (инсулинозависимый I типа)
Гипопитуитаризм, полигландулярная эндокринная недостаточность
II. Ревматические заболевания
Ревматоидный артрит
Системная красная волчанка
Анкилозирующий спондилоартрит
III. Заболевания органов пищеварения
Резецированный желудок
Малабсорбция
Хронические заболевания печени
IV. Заболевания почек
Хроническая почечная недостаточность
Почечный канальцевый ацидоз
Синдром Фанкони
V. Заболевания крови
Миеломная болезнь
Талассемия
Системный мастоцитоз
Лейкозы и лимфомы
VI. Другие заболевания и состояния
Иммобилизация
Овариоэктомия
Хронические обструктивные заболевания легких
Алкоголизм
Нервная анорексия
Нарушения питания
Трансплантация органов
VII. Генетические нарушения
Несовершенный остеогенез
Синдром Морфана
Синдром Эндерса-Данлоса
Гомоцистинурия илизинурия
VIII. Медикаменты вызывающие остеопороз
Кортикостероиды
Антиконвульсанты
Тиреоидные гормоны
Иммунодепрессанты
Агонисты гонадотропин-рилизинг гормона
Алюминий-содержащие антациды

P.S. У нас в России принято называть локальные проявления остеопении или остеопороза в полости рта пародонтозом. И это пожалуй симптом, нежели заболевание (так как лечить его никто из нас не собирается). Но если к этому состоянию присоединяется пародонтит, что происходит очень и очень часто, то его мы стоматологи лечим.
0 # 1 июля 2013 в 11:57 0
Товарищи, не путайтесь и других не путайте. Пародонтоз - самостоятельная нозологическая единица, это первично дистрофическое заболевание, воспаление присоединяется на запущенных стадиях. Он встречается примерно в 1-3%. Пародонтит - распространен гораздо больше, и это заболевание первично воспалительного генеза. При пародонтозе на рентгенограмме выявляют чередование очагов остеопороза и остеосклероза. Поэтому остеопорозом его тоже назвать нельзя. И там много еще отличий, но у меня сейчас выключится интернет!
0 # 1 июля 2013 в 15:12 0
господа, ну правда нет такой болезни...классификация на кот. вы ссылаетесь,Лена, написана медиками... они из нее только недавно зубного червя убрали :-)
нет серьезно, они не понимают в этом ничего...
ясно дело, что учат что пародонтоз есть, но ведь они и мышьяк применять учат....и эндометазон...
вот две ссылки: одна по немецки, др. по английский. соотв. швецарской и амер. пародонтологической организации...
они подробно классифицируют заболевания пародонта...
нет там этого вашего -оза!
:-)
0 # 2 июля 2013 в 06:23 0
у Вас нет, а у нас есть:)))).Я все равно остаюсь при своем российском мнении и согласна с Ольгой.Встречается в чистом виде очень редко.ВОТ!
0 # 2 июля 2013 в 08:40 0
Согласна с Еленой,что всегда есть какой-то фон ,влияющий на резистентность организма к кариесу,например группа крови.Исследования(не помню автора) показали,что множественный кариес встречается чаще у мужчин со 2 группой.
0 # 2 июля 2013 в 16:21 0
Мне плевать откуда кариес. Главно что он есть ))

Ну а если серьезно, то думаю что на развитие кариеса влияют :
1. генетика (ну есть люди у которых зубы всю жизнь здоровые и хоть ты тресни, и нифига им не вредит)
2. жрачка (ежте больше "быстрых" углеводов и тогда точно дырок будет много. Ну и плюс в нашем обществе давно отказываються от здороаой пищи, фруктов свежих и крепких, которые очищают зубы от всякой гадости...)

а то что описано, что там где то что то у кого то, то это все часные случаи. Хотя я на истинность не претендую. Это сугубо мое ненаучное мнение ))
0 # 4 июля 2013 в 08:58 0
рад что вернулись к кариесу! генетика не влияет... есть исследования на близнецах.... оно и понятно...см. выше описанные этиологические факторы!
2Максим офтоп а что смерть это острая патология? встречается в редких и тяжелых случаях? изнашивание организма это норма (суставы, сердце, и. т.д.) старение....все физиологично... и философия тут не причем... еще в учебнике у Привиса это описано....
0 # 5 июля 2013 в 08:21 0
Почему это генетика не играет роли?Аргументируйте,Игорь,пожалуйста!Если я не ошибаюсь, в ДНК заложена вся информация нашего организма,разве не так?