Кого я обязана принять, а кого нет?

Автор:
Опубликовано: 2051 день назад (13 июня 2013)
Рубрика: Без рубрики
0
Голосов: 0
На днях на прием по острой боли пришел мужчина с периоститом. Я его сразу не разглядела, а как в кресле повнимательнее на него посмотрела, так чуть в обморок не упала. Сам серого цвета, пальцы барабанные палочки, а ногти часовые стекла и кашляет все время. Спрашиваю, когда же вы флюшку делали, не ли туберкулеза, а он ничего не делал и ничего не знает.

Я обязана была его принять? Или надо было куда нибудь его отправить? Или первый раз принять, а во второй не принимать без флюшки?

Честно говоря, не по детски пугают такие пациенты.

И еще: периостит и алкогольное, наркотическое опьянение? Должна ли я их принимать? У меня пока таких пациентов не было, были лишь с обострениями периодонтита, т.е. обошлись без анестезии.
Мне главный сказал что обязана.

К ВИЧ и гепатитам уже привыкла.
Пломбировочные материалы для корневых каналов | Резекция верхушки. Как часто её делают в Вашей клинике и ЗАЧЕМ???
0 # 13 июня 2013 в 13:56 0
у него скорее сердечно сосудистая патология чем туберкулез... по крайней мере по описанным симптомам...
0 # 18 июня 2013 в 13:23 0
нас на внутренних болезнях учили что такие симптомы бывают при проблемах с легкими.

Дистрофия ногтей по типу "часовых стекол"

возникает на ногтевых пластинках обеих кистей или на всех ногтевых пластинках, как правило, обусловлена хроническими заболеваниями легких и бронхов и связана с нарушением микроциркуляции в зоне ногтевого ложа. Основными заболеваниями, при которых возможно развитие указанной дистрофии, являются бронхоэктатическая болезнь, хронические пневмонии, эмфизема легких, легочный туберкулез, брон-хогенный рак легкого, длительно- компенсированная медикаментозным лечением пневмоцистная пневмония и др. При этом нередко сочетание "часовых стекол" с гипертрофией тканей концевых фаланг пальцев и формированием так называемых "барабанных палочек". К развитию такого симптомокомплекса могут приводить и заболевания сердечно-сосудистой системы (компенсированные и субкомпенсированные пороки сердца, доброкачественные опухоли предсердий и желудочков, приводящие к нарушению гемодинамики), заболевания желудочно-кишечного тракта (цирроз печени, активная форма хронического вирусного гепатита, болезнь Крона, неспецифический язвенный колит, рак кишечника и др.)> эндокринной системы (аутоиммунный тиреоидит).
0 # 19 июня 2013 в 18:05 0
На сколько я знаю,да,таких надо принимать-а куда он ещё пойдет,ему идти некуда.По показаниям госпитализация.А про алкоголиков и наркоманов-вопрос спорный,вообще,если он ещё соображает- оказать неотложную стомат. помощь обязаны с пометкой в карте о состоянии,или опять же госпитализация по показаниям или если неадекватный...
0 # 21 июня 2013 в 06:38 0
При угрожающим жизни состояниям мы не имеем права отказывать в оказании срочной медицинской помощи. Хоть он с туберкулезом, хоть со СПИДом, хоть с гепатитом.... Просто подход ко всем (маска, перчатки...) должен быть как будто у всех СПИД с гепатитом. Ведбь пациент может Вам об этом и не сказать... Пьяных и наркоманов-то же самое... при угрожающих жизни состояниях....

В состоянии алкогольного и наркотического опьянения анастезия менее или вообще не эффективна. Практически...
0 # 24 июня 2013 в 15:01 0
а какие стоматологические состояния угрожают жизни?
0 # 25 июня 2013 в 04:09 0
перемендибулярный абсцесс на развитых стадиях
парафаренгиальный абсцесс\перетонзилярный абсцесс
ретромаксилярный абсцесс
абсцесс fossa canina с затронутой v. angularis
ну и из травматологии многое, но это уже не совсем стоматологическая патология...
удаление зуба из гемангиомы (так пишеться?)
удаления зуба при врожденном или приобретенном гемарогическом диатезе

я думаю коллеги смогут список продолжить...

0 # 25 июня 2013 в 21:32 0
Игорь, я не точно выразилась.
все перечисленные заболевания ( ряд других) не лечатся на амбулаторном приеме, а требуют немедленной госпитализации и лечения в условиях стационара. Так что если к врачу на амбулаторный прием пришел (???? своими ногами????) такой пациент - не надо его лечить, надо его госпитализировать в ЧЛХ - стационар. А там работают в основном не стоматологи.
0 # 26 июня 2013 в 02:59 0
cовершенно верно... но осмотреть то его надо... а зачастую именно такие "запущенные" и имеет вышеозначенные сопутствующие заболевания и приходят к стоматологу, когда уже дышать и глотать трудновато... о лечение конечно речи быть на может, но осмотр, рентген и пр. оказать надо...
ну а ушивать рану у пац. под кумарином например можно/нужно амбулаторно...
0 # 26 июня 2013 в 13:08 0
ушивание раны при условии, что поликлиника не дежурит по "скорой" весьма мало вероятно, и не уверена, что юридически безопасно.
для этого существуют дежурные амбулатории при стационарах или травмпункты.
а если такой пациент придет (принесут) в частную стоматологическую клинику - если только артериальное кровотечение - я скорее наложу жгут на шею и отправлю ушиваться туда, где это делают хорошо, а не как я.
0 # 27 июня 2013 в 23:57 0
о... как то я все больше о нашей действительности... а вы о россейской... похоже что вы правы... в частную клинику не принесут\придут в таком виде... в германии ничего др. кроме "частных" кабинетов/практик нет... посему часто "такое" первично приходит к нам... короче два мира два детства... вы "правее" применительно к россейской действительности
0 # 28 июня 2013 в 06:52 0
к посту 7 - а в Германии абсцессы и флегмоны в таких зонах лечат без госпитализации? или при частных кабинатах есть стационары? мне правда интересно.
0 # 30 июня 2013 в 10:07 0
Интересно еще где в Германии лечат пациентов с осложненной соматич.патологией-инфаркт,инсульт,болезни крови,ДЦП и т.д?В частных практиках или есть стом.кабинеты в многопрофильных больницах,стационарах?
0 # 2 июля 2013 в 00:43 0
все зависит от того кто и где работает...(не место человека...) если стоматолого имеет хирургич. образование и понимает что то в общей медицине- решает на местности сам как и что лечить... обобщая можно сказать, что люди вне городов больше осторожничают (одни они на 10 верст...) а в городе скорее решаются... инфаркт не показание для амбул. лечения... главное чтобы он был не моложе 6 или даже лучше 10 месяцев...короче можно по каждому случаю отдельно обсуждать...
вышеозначенные случаи: если стомотолог с головой то сам лечить никогда не возьмется... при стомат каб. коекмест не бывает... минимум нужен члх. таких частный клиник много (не как в разумном соотношение конечно...) но абсцесс там по целому ряду причин лечить не будут... (финансовые, имеджевые, страховые, медицинские и др. вопросы. для многих операций требуется например постоянное дежурство врача, отделение интензивной медицины и т.д.) скорее пошлют в "настоящюю" клинику... кстате многие из "настоящих" тоже частные... но это понятно...
обобщаем(сумбурно получилось немного) сочетание специальной болезни и общего анамнеза решает нужно ли стационарное лечение. за частую люди тут скорее осторожнее чем смелее принимают решение... что и не так уж плохо... потом выбираешь куда отправить человека. больницы тоже делятся по классам (ну я думаю вы в курсе)... вот и все...
0 # 6 июля 2013 в 18:55 0
а про осложн. анамнез. дело такое: большинство делается в частных кабинетах члх... амбулантно. часть в спец. отделениях стационаров. (70\30 примерно)в маленьких спец. клиниках при кабинетах их не лечат.
пациент то в большинстве своем хорошо пролечен и патология компенсированна за счет таблеток и регулярных визитов ко множеству специалистов...больничная касса платит... то то они начали понимать что бесплатная медицина для всех на хорошем уровне не финансируема...странно как до сих пор держится...
0 # 8 июля 2013 в 17:20 0
то есть получается, что абсцессы и флегмоны все таки и в Германии в стационар?
а если пациент с общей соматикой не компенсирован, а зуб болит - тоже в стационар?
значит получается что на амбулаторном приеме это и в Германии неправомочно лечить
а то я уж испугалась.
0 # 9 июля 2013 в 08:01 0
Игорь, у меня к вам вопрос возник. Скажите, пожалуйста, а где в германии лечат бомжей? Если у бомжа периостит и он пришел на прием в частную клинику, вы его обязаны принять? (нет у него ни страховки, ни денег). Без подкола спрашиваю, просто интересно:-)
0 # 14 июля 2013 в 09:38 0
Eкатерина,повторюсь ИСЧО раз :-)
абсцесс ы и пац с осложненнным анамнезом очень даже лечат амбулантно, в зависимости от того какой абсцесс и какой анамнез...я например вскрывал лично множество абсцессов у пац. под кумарином по поводу хр. мерцания предсердий (надеюсь что правильно перевел) не проблема... вскрыл, промыл, зашил снова... причем чаще лечат амбулантно чем в стационаре... (см. выше). население стареющее, после инфарктов и пр. живут долго, посему осложненных пац. огромное количесто... даже большинство. на всех мест в стационаре не хватит...
флегмона вообще такое дело... встречается реже чем бессмертная любовь...
еще важная вешь: нет списка что юредически можно лечить в стацоинаре а что надо амбулантно... тут каждый решает сам... нет такого закона. даже нет гайдлайна...есть как бы академическая традиция... причем у каждого профа своя...
теперь о не компенсированных... я правда очень мало таких видел... а поскольку у нас сравнительная большая частная практика по члх к нам посылают почти 300 стоматологов случаи с кот они не могут справиться... т.е. если где и должны сбегаться не компенсированные, так у нас... мало, правда... но трепанировать зуб можно по моему у любого... а если он правдо сильно декомпенсированный и с отдышкой в покое, ну его... пошлю в стационар... но не ходят здесь такие. средний уровень мед. обеспеч. даже по европейским нормам высок...
это же и бомжей касается... бомжики получают пособие от государства... часть пособия- мед. страхование. включая стоматологию. им даже эндо и пломбы оплачиваются... т.е. лечим их не безплатно...
по закону ты должен оказать помощь при острой боле... не можешь выгнат человека... но! обезболивающие таблетки и направление в стационар тоже помощь при острой боли... так что каждый решает в меру своего следования клятве гипократа...


0 # 14 июля 2013 в 13:24 0
ох, запуталась в таком длинном ответе
то есть абсцесс fossa canina с затронутой v. angularis - амбулаторно?
про декомпенсат в стационаре поняла.
0 # 18 июля 2013 в 14:20 0
как то да сумбурно... в этом случае я бы послал в стационар... от греха... причем не зависимо от сопутствующих патологий....
мы можем с удовольствием разобрать пару классических случаев:
пац. с арт. гипертонией
пац с аритмией
пац. после инфаркта
пац после инфаркта и шунтирования
пай. после замены клапанов сердца (механ.и биологич)
всех таких лечу на хирургическом (!) приеме без проблем (тьфу тьфу тьфу!!!)
0 # 22 июля 2013 в 20:16 0
так и мы таких лечим, если они компенсированы :-)
вот у меня девочка лечится с букетом- ДЦП, эпилепсия и органическое поражение головного мозга - чудный ребенок, прекрасно переносит лечение и очень адекватная (получше многих без ДЦП)

вот и диссер был защищен недавно
правда он странный
http://www.mgmsu.ru/razdel3.aspx?rId=1282
четвертый автореф снизу
:-)))))
короче, говорили об одном и том же, только разными словами :-)