Vertise™ Flow: новый шаг в стоматологии или развод?

Автор:
Опубликовано: 2054 дня назад (10 июня 2013)
Рубрика: Без рубрики
0
Голосов: 0
Позавчера посетил мастер-класс по реставрационной стоматологии, и среди новинок компания KERR представила новый жидкотекучий композит Vertise™ Flow. Отличительная особенность его от конкурентов - НЕ требует протравки, НЕ требует адгезивной системы. То есть - препарируем, сушим полость, наносим слой <0,5мм, светим, затем заполняем полость, светим, обрабатываем реставрацию.

Был удивлён, потому что до появления Vertise™ Flow такого никогда не было) Что вы думаете по этому поводу, доктора?)

Подробнее можно прочитать тут: http://ru.vertiseflow.com/ru/product_details.html?pag..

Подарили Test-Me-Kit (1 шприц, аксессуары), буду пробовать, отпишусь.
реставрации 2 класс по Блэку | подтвердить диплом в России
0 # 4 июля 2013 в 14:27 0
Андрей, не пытайтесь спорить.
эта песня про самоадгезивные композиты сначала пелась фирмой Сонодент про Cimex в 2000, потом нас порадовали отечественные производители материалом Эстерфилл Са/F в 2007, а тут внезапно проснулся Kerr и пытается реанимировать идею, котрую уже неоднократно отпели, закопали и памятник из выпавших пломб поставили.
0 # 4 июля 2013 в 17:24 0
Скептика - тож хорошо)) Но не всегда правильно. Когда на свет вышел Революшен - все откровенно смеялись и кричали, мол, это же вода и как вообще этим можно пломбировать) Что в итоге - у всех появился свой жидкотекучий. Ну что еще тут сказать?) Будем ждать отдаленных результатов. Ничто не оправдает нововведение, как отдаленный результат)
0 # 4 июля 2013 в 22:07 0
Андрей - не бывает жидкотекучих композитов. Бывают текучие, они же низкомодульные. А жидкотекучим бывает стул у младенцев.

про нововведения 1
потому они и нововведения, что никто не знает хорошие они или плохие.
я не ветеринар, пациенты мои не кролики. Если есть проверенные методики с аналогичными (или даже лучшими) свойствами - то зачем мне рисковать своей репутацией в глазах своих пациентов?
0 # 5 июля 2013 в 00:37 0
А Цитрикс еще был, помниццо...
Про жидкотекучие устала своим балбесам говорить уже)))
0 # 5 июля 2013 в 01:10 0
Екатерина, пардон, не знал - честно) И преподаватели и наставники на практике именно так говорили) Спасибо)
0 # 5 июля 2013 в 15:38 0
А кстати - кто у Вас в клинике читал из Керра?
0 # 6 июля 2013 в 01:41 0
не у нас в клинике. Я в Москву ездил, а работаю в сельской амбулатории, так что никто ко мне не приедет))))))
http://www.dentoday.ru/ru/content/archive/2010/6/13/
0 # 6 июля 2013 в 05:36 0
учитывая, что лектор только поступила в ординатуру на кафедре, где я работаю доцентом - очень забавно, что вы пытаетесь мне апеллировать словами недоучившегося ординатора.
у меня страничка открытая - иам все написано.
да и год получения диплома Ксенией тоже узнать несложно.
0 # 6 июля 2013 в 08:15 0
Давайте не будем обсуждать статус и регалии, опуская одного доктора перед другим доктором. Это как минимум некрасиво, имхо, уж не обижайтесь. Не люблю,когда появляются аргументы а-ля Я - Это Я, а Он - Никто, так что Я - прав, Он - нет
0 # 8 июля 2013 в 02:47 0
Нет уж давайте будем.
Ибо речь идет о клинических вопросах - а если у лектора нет собственных пациентов - то тогда каким образом она может хоть что то рекомендовать?
У ординатора нет ответственности перед пациентами, так как он учащийся.
0 # 8 июля 2013 в 16:52 0
Андрей, попробуйте понять, почему более опытный врач не рвется поработать новинками, а ждет, когда материал обкатает молодняк? Потому что очень некоторым хочется быть в авангарде. Использование новшеств дарит молодым врачам эту иллюзию.
0 # 8 июля 2013 в 19:43 0
И потом они за эту иллюзию расплачиваются.
Из своего кармана.
0 # 9 июля 2013 в 05:07 0
Хорошо, если деньгами. А разборки могут на другом уровне происходить. И в конце деньгами)))
0 # 9 июля 2013 в 09:32 0
>>Андрей, попробуйте понять, почему более опытный врач не рвется поработать новинками, а ждет, когда материал обкатает молодняк?

Я уже подумал над этим) Вывод пришел следующий - репутация. Новинки не всегда так хороши, как их рекламируют, и не пристало пломбам, поставленным доцентов и Кандидатом мед.наук выпадать

Екатерина, мне всегда было неприятно слышать от других, когда один Врач поливает помоями другого Врача. Я вообще зубной врач без В.О. Следовательно, мое мнение тут вообще не котируется хоть как то? Мы все - Врачи, и давайте будем об этом помнить
0 # 9 июля 2013 в 12:47 0
Андрей - да где ж я поливала то? Вы мне свои фантазии не приписывайте.
Официально лектор не закончила обучение на кафедре. Ну недоучили мы ее. Это не помои - это факт.
0 # 9 июля 2013 в 23:27 0
Так если новинки не так хороши, зачем их использовать, если недостаточно данных об их клинической пригодности?
0 # 10 июля 2013 в 10:06 0
Данных то у Андрея достаточно. только их достоверность весьма сомнительна.
0 # 10 июля 2013 в 20:44 0
Жууутко не люблю ссориться (не спорить, как это было на первых страничках темы, а именно сориться) и выяснять, кто круче.
Что до лектора - она не своим опытом с нами делилась, а тем, которому ее научили в компании, представителем которой она является. Она не била себя в грудь, какой она потрясный врач. По сути весь семинар - обучение с элементами рекламы, так как семинар был бесплатный. Многому научился, многое узнал. Этот трижды проклятый текучий композит - один из пунктов рекламы, не более.
Еще раз повторюсь - я не буду больше вступать в полемику, хоть с Доктором мед.наук, хоть со студентом-второкурсником.
0 # 11 июля 2013 в 20:28 0
Так если новинки не так хороши, зачем их использовать, если недостаточно данных об их клинической пригодности? - откуда берется эта "клиническая пригодность"? правильно - из клинических случаев. Вот я и вношу свою мааааленькую лепту в изучении данной новинки)
0 # 14 июля 2013 в 02:42 0
Андрей, а как Вы ее вносите? Вариант "нравится-не нравится" не проходит, необходимо исследовать материал посерьезнее. Сформировать группы, сравнить результаты во времени, по разным показателям, статистически их обработать. Это дорого. Поэтому в наш колхоз "Красный Лапоть" злые буржуины сливают все. В том числе, посмотреть, "как пошло".
Каков дизайн Ваших исследований и кто ими руководит?
P.S. Я тоже люблю посещать все бесплатное))) Но инфу надо делить на 16. То есть брать то, что универсально, и отметать рекламу.